Ортопедия. Я не волшебник, я только учусь. !!!

Вопросы связанные с профессиональным обучением.
Сайт

Ортопедия. Я не волшебник, я только учусь. !!!

Сообщение Юра » 25 окт 2009 17:49

Есть у меня клиентка, диагноза не знаю, но дело не в этом. Очень сильно исковерканы ноги. В первый раз когда шил ей обувку то раз десять были примерки, приходилось наращивать одну стельку микропорой, дальше было проще, уже знал как наращивать и проблем не возникало. И все бы хорошо , но вот сегодня она опять пришла с заказом и сообщила что была на операции, ломали стопу в пучках и пятке, пытались выровнять.Как выровняли пока не знаю но вопрос такого плана - есть ли у кого нибудь литература по ортопедии, неохота по новой делать 10 примерок. Да и вообще не похо бы изучить данный предмет
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

диагноза не знаю, но..

Сообщение Serge » 25 окт 2009 21:55

диагноза не знаю, но дело не в этом

Юра диагноз прежде всего иначе можно человека калекой сделать. Врач ставит дагноз и выписывает рецепт. Согласно диагноза выполняется заказ.
В германии если у тебя нет "Meisterbrif orthopaedieschuhmacher" (просто диплом ортопеди шумахера не прокатит надо сдавать на мастера) и ты взялся делать ортопедическую обувь на заказ, тебя могут в лучшем случае оштрафовать (штраф не маленький, размер установит суд в зависимости от нанесённого ущерба, никакие страховки не помогут всё свалят на тебя хоть и не твоя вина) или оштрафовать и лишат права заниматься индивидуальной трудовой деятельностью (закроют).
Я проработал шесть лет в германии в ортопедической мастерской делал Ma
Аватар пользователя
Serge
Подмастерье
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15 авг 2009 21:26
Откуда: СССР,Kz, Германия

больной человек-он и..

Сообщение stas33 » 25 окт 2009 23:06

больной человек-он и в африке больной. в смысле-и психологическое состояние. думаю в любом случае проблематично с такими работать-то не угодил,то нога разболелась. согласен с тем что прийдет в голову и жаловаться. наверное и правда лучше курсы какие то пройти
stas33
Помощник мастера
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 07 фев 2009 11:58
Откуда: сумская обл

Как все правильно на..

Сообщение Юра » 26 окт 2009 18:47

Как все правильно написано, аж дух захватывает. Только вот что делать девушке, хоть и калеке? Ехать в Германию за ПРАВИЛЬНОЙ!!! обувкой? -не реально, идти в единственную в городе мастерскую где шьют ортопедическую обувь (то что от туда выходит врядли можно назвать обувью, я уж видел эти шедевры ) - тоже не захочет. Отсюда вывод, по примеру Александра пытаться хоть как то развиваться и учиться, учиться, учиться... как говаривал дедушка Ленин
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Ортопедия тут с врач..

Сообщение maliar » 26 окт 2009 20:13

Ортопедия тут с врачём на ты надо Удалено!

Оба на,а чего не так? См. Правила п. !,2 2,7
Аватар пользователя
maliar
Подкованный
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 12 дек 2008 01:29
Откуда: Москва
Хобби: 3D

Юра Понимаю ваше ис..

Сообщение Serge » 27 окт 2009 06:11

Юра
Понимаю ваше искреннее желание помочь человеку.
Но без диагноза врача и знаний никак. Пусть она хотябы проконсультируется у врача какую обувь ей можно носить какую нельзя, тем более что она после операции.
Просто хотел уберечь вас обоих.

Особо Осторожно с клиентами с дагнозом сахарный диабет.
Повышенное содержание сахара в крови, при сахарном диабете, со временем приводит к повреждению кровеносных сосудов сердца, мозга, глаз, почек, нижних конечностей и развитию тяжелых осложнений (инфарктов, инсультов, отслоению сетчатки глаз с развитием слепоты, почечной недостаточности, гангрены нижних конечностей).

А дедушка Ленин правильно говорил
Аватар пользователя
Serge
Подмастерье
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15 авг 2009 21:26
Откуда: СССР,Kz, Германия

Shoemaker пишет: Ко..

Сообщение Юра » 09 ноя 2009 00:31

Shoemaker пишет:
Кое какая литературка есть. Жди!
Да Вы, батюшка, все обещаете да обещаете .
А если серьезно, Саша, можеш выложить литературу?
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Serge пишет: Понима..

Сообщение Юра » 09 ноя 2009 00:46

Serge пишет:
Понимаю ваше искреннее желание помочь человеку.... Просто хотел уберечь вас обоих.
Serge Увы, вынужден согласится, сегодня была девченка с заказом и в процесе выяснил что у нее косолапость, возможно я правильно высловился, на одну ногу надо делать под пучек с наружной стороны утолщение, Serge вопрос такой: как можно высчитать толщину набивки?
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Юра Это всегда было ..

Сообщение Serge » 09 ноя 2009 06:07

Юра
Это всегда было указано в рецепте от лечащего врача, по которому выполнялся заказ (точно не вспомню, написано всегда было по латыни, 3мм или 5мм lateral или medial сколько решал врач) (lateral-Наружняя сторона, medial-внутренняя) С неправильной внутренней или наружней высотой можно нанести большой вред коленному суставу.

Всегда делали Fu
Аватар пользователя
Serge
Подмастерье
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15 авг 2009 21:26
Откуда: СССР,Kz, Германия

Serge пишет: Это вс..

Сообщение Юра » 10 ноя 2009 02:04

Serge пишет:
Это всегда было указано в рецепте от лечащего врача
Нет, нет, сейчас никаких врачей, меня даже не просили об этом. Я просто увидел в каких сапогах она пришла(левая нога в пучковой части скривалась наружу), спросил ее об этом и она сказала что это с детства но она никогда этим не заморачивалась. Я предложил сделать маленькую накладочку, она согласилась. Serge пишет:
3мм или 5мм lateral или medial сколько решал врач
Я к данному вопросу подхожу так - просто подкладываю по кусочку кожкартона под неправильную сторону и спрашиваю как она себя чувствует, потом эти данные учитываю при подготовке стельки. Serge Я правильно решаю сию задачку?
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Юра пишет: Я предл..

Сообщение Shoemaker » 11 ноя 2009 00:23

Юра пишет:
Я предложил сделать маленькую накладочку, она согласилась.

Прекращай!
Из того что есть http://slil.ru/28187729 еще не волшебная палочка, но уже что то.
С уважением Shoemaker.
Аватар пользователя
Shoemaker
Администратор
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 25 авг 2006 07:28
Откуда: Дзержинский
Хобби: Дайвинг Горные лыжи HARP

Shoemaker Опередили...

Сообщение Serge » 11 ноя 2009 05:00

Shoemaker Опередили.
И я уже тоже самое приготовил, уже USB Stick воткнул чтобы слить. Спасибо Большое!
В этой книжке ещё есть Глава 3 на странице 52 "Анатомия и физиология нижних конечностей человека"
Эту главу я не успел отсканировать (времени в обрез) думаю эта глава пригодится в этой теме.
Или хотябы с 3.1"Анатомическое строение и функции стопы по 3.3 "Патологии и дефекты стопы" из этой главы.
Аватар пользователя
Serge
Подмастерье
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 15 авг 2009 21:26
Откуда: СССР,Kz, Германия

Serge пишет: времен..

Сообщение Shoemaker » 11 ноя 2009 13:40

Serge пишет:
времени в обрез

Та же история. Безусловно начинать нужно со стопы, а технологию и конструктивные решения голова и ручки подскажут. Ждите!
С уважением Shoemaker.
Аватар пользователя
Shoemaker
Администратор
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 25 авг 2006 07:28
Откуда: Дзержинский
Хобби: Дайвинг Горные лыжи HARP

Shoemaker пишет: Пр..

Сообщение Юра » 24 ноя 2009 04:32

Shoemaker пишет:
Прекращай!
А зачем? Здесь все правильно. Одна моя давняя клиентка привела ко мне свою подругу. А с этой давней клиенткой тоже была история, она давно у меня обслуживалась а потом у нас произощел спор на тему приподнятости носочной части. Она мне говорила что хочет чтоб в сапогах носок был ровный, а я говорил что это не правильно, она говорила что по бутикам валом такой обуви а я говорил что не буду делать заведомо не правильную обувку. В итоге ей пришлось обуваться в бутиках, она просто привыкла что моя обувь не ломается, думала что и там так же. А оказалось не так, то одно то другое... в общем года через 2 она вернулась, покаялась и согласилась на приподнятую носочную часть. А теперь привела подругу, и когда я вышел в соседнюю комнату то услышал их разговор: "Вот видиш, я ж тебе говорила что специалист". Всегда надо помогать человеку советом.
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Юра! Ты это к чему?Ю..

Сообщение Shoemaker » 24 ноя 2009 17:44

Юра! Ты это к чему?Юра пишет:
Всегда надо помогать человеку советом.
Мой совет тебе не по душе? Каким боком это относится к ортопедии?
С уважением Shoemaker.
Аватар пользователя
Shoemaker
Администратор
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 25 авг 2006 07:28
Откуда: Дзержинский
Хобби: Дайвинг Горные лыжи HARP

Shoemaker пишет: Ка..

Сообщение Юра » 24 ноя 2009 19:23

Shoemaker пишет:
Каким боком это относится к ортопедии?
Самым прямым. Приходит девчонка, одна нога слегка вывернута. Уже ортопедия. Но она никогда и не думала что это легко решаемая проблема, а сильно ей это и не мешало, подумаеш один сапог слегка перекосило. Вот я ей и посоветовал добавить на больную ногу косячек на стельку, а она взяла и согласилась. Что я плохого сделал? А что мне, делать вид что я ничего не заметил и просто делать свою работу? Обувщик - это зачастую доктор, и не только больных ног а и души человека. Красивая походка в красивой обуви (не съехавшего на одну сторону) любой девчушке добавит самоуверености и лишит некоторых комплексов (если таковые имеются).А у скольких людей стаптывается задник на одну сторону? И это ли не ортопедия? Тоже не мало таких пяток исправлял всего лиш небольшой набивкой на неправильную сторону, мне моя мать уже не раз сказала спасибо за то, что обувку она может носить годами а не стаптывать задники за месяц.
А почитав книгу по ортопедии я утвердился что основа - это удобство, если с набивкой удобно и сапог перестает ехать на одну сторону, то все сделано правильно. Пусть тратится на человека на пол часа больше, мне не тяжело и клиенту приятно.
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Юра, красиво сказал..

Сообщение DOGER » 24 ноя 2009 19:32

Юра, красиво сказал . да и все мы это делали : одна набойка толще другой, каблуки разной высоты, вытягивали шишки на союзке, вкладыши (супинаторы) на стельку. скелет стопы знаем, как стопа работает видели кто как не мы должны исправить обувь?
другое дело, надо знать многие тонкости, в том числе все вышеперечисленые.
но откровенно уродливые ноги не беру. недавно приводили девочку, у неё минно-взрывная. пятки нет. отказал...
См. Правила!
Аватар пользователя
DOGER
Подмастерье
 
Сообщений: 197
Зарегистрирован: 17 апр 2010 18:47

Юра пишет: на тему ..

Сообщение Shoemaker » 24 ноя 2009 20:04

Юра пишет:
на тему приподнятости носочной части

Вот это каким боком относится. Юра пишет:
Что я плохого сделал?

Не направил к врачу-ортопеду, сам не проконсультировался. Это если рассматривать вопрос в общем, не именно этот случай. Согласен, что исходя из опыта и наблюдений можно что-то клиенту рекомендовать в плане небольшой коррекции, но лучше все таки это делать по рекомендации врача. У меня обслуживаются и травматолог и ортопед, так вот достаточно их рекомендаций что должно произойти со стопой, как сделать дело техники. В сложных случаях я "Пас"
С уважением Shoemaker.
Аватар пользователя
Shoemaker
Администратор
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 25 авг 2006 07:28
Откуда: Дзержинский
Хобби: Дайвинг Горные лыжи HARP

Саша, возможно не пр..

Сообщение Юра » 28 ноя 2009 14:36

Саша, возможно не правильно высловился. Юра пишет:
А зачем? Здесь все правильно. Одна моя давняя клиентка привела ко мне свою подругу. А с этой давней клиенткой тоже была история...
ну и т.д, просто написал каким образом попала к мене данная клиентка. Все свожу к тому, что мы, Мастера,и должны оставаться ими, не зависимо от того о чем идет речь, об ортопедии или о приподнятости носка. Неужели мы не сможем даже сделать накладку без консультации ортопеда?Догер правильно подметил DOGER пишет:
да и все мы это делали
От себя добавлю, грош - цена тому мастеру который не в состоянии сделать мелочевку, а в данном случае действительно мелочевка. Что касается моего первого поста. то там я действительно заставил сходить девушку к врачу и принести мне его рекомендации, с расчетом на то что мастер не является ортопедом. В них не оказалось ничего нового, все было написано так как я и думал. Когда то привели девочку с ДЦП, я отказался, там действительно я ничего не знаю. А несколько лет назад пришел мужичек без стоп до уровня подъема. я взялся и сделал, и даже не зная правил, по интуиции, сообразил что ботинки надо делать на пол размера меньше, за счет маленького подъема нога не будет идти вперед, плюс к этому делал по колодке папье маше, да простят меня специалисты за такие слова, и по этим размерам делал вставку из пенопласта.
Индивидуальная обувь под заказ для поклонников собственного стиля
Аватар пользователя
Юра
Подкованный
 
Сообщений: 243
Зарегистрирован: 14 апр 2008 17:55
Откуда: Николаев

Юра пишет: Мастера,..

Сообщение Shoemaker » 28 ноя 2009 22:30

Юра пишет:
Мастера,и должны оставаться ими

Ну конечно же не обэтом шла речь, как сделать, из чего, в каком месте.
Вопрос стоит следующим образом.
На основании чего? (знаний, опыта работы именно в ортопедии, интуитивных догадок...)
Ну и не менее важный ответственность, которая и зависит от вышеуказанного.
Вот уже второй день изучаю особенности стелек и технологию при ревматизме, сахарном диабете,
плоскостопиях, вальгусе. Хочу сказать. что современные технологии в этом деле очень интересны.
И опять таки, это только Азы! Кстати об ампутации делал стельки (вкладные) так там пустота
заполнена облегченной микропорой по форме колодки.
С уважением Shoemaker.
Аватар пользователя
Shoemaker
Администратор
 
Сообщений: 1992
Зарегистрирован: 25 авг 2006 07:28
Откуда: Дзержинский
Хобби: Дайвинг Горные лыжи HARP

След.

Вернуться в Школа обувного мастерства

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron